3 perguntas a Jean-Frédéric Schaub

Este ano, Jean-Frédéric Schaub estava presente na Feira do Livro de Lisboa, para apresentar o seu livro Para uma história política da raça, recentemente publicado pela Tinta da China.

O Institut français du Portugal aproveitou a oportunidade para lhe fazer algumas perguntas sobre o seu livro.

1.O seu livro Pour une histoire politique de la race (publicado por Le Seuil, 2015), recentemente publicado em português pela Tinta-da-China (Para uma história política da raça, 2022), é uma obra muito original e inovadora. O seu objetivo é, antes de mais, fornecer-nos ferramentas conceptuais e metodológicas para definir e pensar o racismo – ou as classificações raciais – na e através da história. Por isso, não aborda de imediato a cronologia do racismo e as suas manifestações. Em vez disso, dá-se um passo atrás e diz-se: “Espera aí! Para fazer uma boa história do racismo, é preciso primeiro caraterizar o fenómeno e definir claramente o que entendemos por classificação racial”. Só então é que esta reflexão metodológica aprofundada destinada a definir o que entendemos por racismo o leva a repensar a cronologia do racismo. Poderia falar-nos mais sobre a sua abordagem, que nos parece muito original no domínio da historiografia e extremamente rica?

Abordo a questão como historiador, embora o livro não seja uma história do racismo. Duas proposições orientam o argumento. A primeira é que a caraterização racial de indivíduos e grupos é um recurso político disponível para os membros da sociedade que desejam impor a sua autoridade. Construo a minha interpretação utilizando ferramentas da história política ou sociopolítica e não com base em considerações culturais. A segunda proposição é que o racismo é uma forma política altamente sofisticada que difere da simples antipatia ou xenofobia. De facto, o pensamento racial é uma ideologia da história, ou pelo menos uma ideologia do tempo, na medida em que a sua intuição central é que os indivíduos e os grupos não mudam ao mesmo ritmo ou à mesma velocidade. É, por conseguinte, uma forma de pensar o diferencial entre populações bloqueadas numa incapacidade de se transformarem e populações empenhadas numa dinâmica de progresso.

2.Passemos às definições: o que é o racismo e o que o distingue de outras operações e formas de discriminação, estigmatização ou classificações e “alteridades” que conduzem à exclusão?

A racialização dos indivíduos e dos grupos baseia-se na convicção de que as características morais ou sociais dos indivíduos e dos grupos são transmitidas de geração em geração através de processos que envolvem o corpo. Voltando à questão anterior, isto mostra que a coordenada principal é o tempo. O que se postula é a repetição, de geração em geração, de traços cuja constância é atribuída a um mecanismo de herança e hereditariedade. Esta definição sintética precisa de ser clarificada por uma definição mais analítica. Olhando para a longa história do Ocidente, podemos encontrar três modelos de aplicação do princípio geral. O primeiro é a separação entre os descendentes dos conquistadores (vencedores) e os descendentes dos conquistados (vencidos). A segunda é a separação entre os descendentes daqueles que foram classificados ou julgados como puros em termos religiosos e os descendentes dos impuros. Finalmente, a separação entre os descendentes daqueles que nunca se desonraram para obter os meios de subsistência e os descendentes daqueles que tiveram de exercer ofícios ou actividades desonrosas; nos dois extremos do espetro, encontramos a condição aristocrática e a redução à escravatura. A definição sintética e a definição analítica são coerentes no facto de o trabalho de classificação se basear na observação da alteridade ao longo de várias gerações, ou seja, na atribuição de uma duração a características consideradas inferiores ou indesejáveis.

3.Um livro é sempre escrito a partir do presente, com base nas preocupações atuais. Como é que o seu se insere no presente? Não há dúvida de que nos forneceu as ferramentas necessárias para compreender o racismo e para lutar eficazmente contra os efeitos letais da imposição de classificações raciais para fins políticos. Na sua opinião, estamos a viver um momento preocupante e como é que o conhecimento e a compreensão dos mecanismos utilizados no passado para marginalizar, discriminar e exterminar nos podem ajudar hoje a evitar a propagação deste mal absoluto? Em suma, como vê o nosso presente do ponto de vista do racismo e como vê o seu papel de historiador?

Começarei pelo fim da sua pergunta. O meu papel como historiador é o de um investigador em ciências sociais. Ou seja, um cientista. Por outras palavras, afastado de uma vez por todas o espantalho da neutralidade axiológica (que nenhum cientista reivindica), trata-se de afirmar que a investigação histórica não renunciou a um horizonte de verdade e procura construir uma relação metodologicamente controlada com a realidade. Trata-se de afirmar que a produção de conhecimento da responsabilidade dos historiadores deve ser orientada por uma preocupação de coerência lógica e pelo tratamento metódico de todos os vestígios materiais das sociedades passadas que a passagem do tempo não destruiu. Quero dizer que, as ciências sociais devem encarar-se a si próprias como ciências e não como um fórum de exposição de sentimentos, sensibilidades e memórias. Existem outros canais para o efeito.

Para responder à primeira parte da sua pergunta, vou dar-lhe uma resposta que pode parecer inesperada, numa altura em que, por toda a Europa, dos Açores a Moscovo, o populismo conservador, enraizado nos partidos históricos da extrema-direita xenófoba, e o movimento encarnado por Donald Trump, estão a minar o compromisso liberal-social sobre o qual todas as nossas sociedades democráticas foram construídas durante décadas. O paradoxo é que, apesar da crescente popularidade destes movimentos xenófobos, a Europa continua a ser atualmente a região do mundo com menor pressão racial. Poderia continuar a falar da lei da migração laboral aprovada pela Dieta japonesa, do colonialismo chinês no Tibete e em Xinjiang, da caça aos muçulmanos na Índia por Narendra Modi, dos massacres de muçulmanos em Myanmar, da perseguição dos papuas pelo regime indonésio, dos 300 000 mortos em Tigray, na Etiópia, os migrantes subsarianos perseguidos na Tunísia, a ameaça aos povos da Amazónia a mando do agronegócio brasileiro, o tratamento dos migrantes bolivianos na Argentina, e a lista continua. Os ditadores da Rússia e da China, que praticam as políticas imperialistas e colonialistas mais clássicas, ou seja, segundo o modelo do imperialismo e do colonialismo europeus do século XIX, conseguiram fazer crer que a fratura relevante é entre o Ocidente e o Sul global. Neste trabalho de propaganda estatal, o Ocidente é apresentado a numerosas audiências como um modelo decadente atormentado pela homossexualidade, a transidentidade e o feminismo, e a outras como o herdeiro do privilégio e da arrogância brancos. Muitas vezes, ambas as dimensões são atribuídas ao Ocidente para o renegar. No entanto, não é na Europa, nem para servir os interesses europeus, que as piores políticas racistas estão a ser aplicadas hoje, em plena consciência.

Mas o que é que se passa com o racismo na Europa, já que é essa a sua pergunta? Quando se trata de toda a retórica e de todas as atitudes que exprimem hostilidade em relação aos migrantes dos países do Sul, é preciso distinguir o que é uma exigência de conformidade dessas populações com os costumes e os códigos europeus e o que é uma rejeição de princípio da sua presença em solo europeu. Infelizmente, esta última atitude pode esconder-se por detrás da primeira. No caso da França, há um aspeto interessante a assinalar. Durante os trinta anos que se seguiram ao fim da guerra da Argélia (1962-1992), o racismo anti-árabe assumiu a forma de terrorismo de extrema-direita, que assassinou dezenas de trabalhadores argelinos em solo francês. Há mais de trinta anos que este fenómeno não se repete. Agora, são os assassínios anti-semitas que enlutam o país, e todos estes atentados foram cometidos em ligação com o conflito do Médio Oriente por cidadãos e residentes de origem árabe-muçulmana.

O erro cometido por uma certa forma de antirracismo contemporâneo é basear o seu raciocínio em atitudes racistas históricas que colocam os judeus contra os arianos, os negros contra os brancos, os colonos contra os colonizados, os nacionais contra os estrangeiros. Este dualismo de raciocínio é o caminho mais curto para não compreender a dinâmica da racialização. Na realidade, o que a investigação histórica revela é que o ponto de aplicação do racismo é o indivíduo e o grupo ou a população em processo de transformação. O que desencadeia a exasperação racista não é tanto o facto de os outros serem diferentes, mas o facto de serem cada vez menos. O meu trabalho de historiador permite-me fazer esta proposta analítica: para além dos nobres e dos plebeus, há os enobrecidos; para além dos cristãos e dos judeus, há os convertidos; para além dos colonos e dos colonizados, há os mestiços; para além dos livres e dos escravos, há os libertos; para além dos filhos legítimos e dos bastardos, há os filhos legitimados; para além dos nacionais e dos estrangeiros, há os naturalizados. No entanto, os enobrecidos, os convertidos, os mestiços, os libertos, os legitimados ou os naturalizados são afectados por um defeito de nascimento no seu percurso de integração na norma dominante. Este defeito pode ser efetivamente ocultado ou revelado pelas autoridades. É uma espada de Dâmocles que paira sobre a cabeça daqueles que não são “bem-nascidos”. Neste sentido, o exercício da política racista consiste em segurar a porta de entrada na norma e determinar o ritmo dessa evolução. É por isso que o discurso da assimilação permite tanto incluir como excluir. É esta confusão subtil que o historiador ajuda a desfazer.

Jean-Frédéric Schaub, historiador, é professor na École des hautes études en sciences sociales, no Laboratório Mondes Américains.

Publicou recentemente o livro Nous avons tous la même histoire. Le défi des identités, Paris, Odile Jacob, 2024. Os seus livros mais antigos incluem Histoire de la race dans les sociétés occidentales, XVe-XVIIIe siècle (com Silvia Sebastiani, Paris, Albin Michel, 2021); Pour une histoire politique de la race, (Paris, Seuil, 2015, trans. Princeton UP 2019; trans. Fondo de cultura económica 2020; trans. Tinta da China 2022); L’île aux mariés. Les Açores entre deux empires (1583-1642), Madrid, Casa de Velázquez, 2014; L’Europe a-t-elle une histoire?, Paris, Albin Michel, 2008 (trans. Akal 2012); Oroonoko, prince et esclave. Roman colonial de l’incertitude, Paris, Seuil, 2008; La France espagnole. Les racines hispaniques de l’absolutisme français, Paris, Seuil, 2003 (trans. Marcial Pons, 2004); Portugal na Monarquia Hispânica (1580-1640), Lisboa, Livros Horizonte, 2001; Les juifs du roi d’Espagne. Oran, 1507-1669, Paris, Hachette Littérature, 1999 (trans. Tel Aviv, Taupress, 2012).